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Piratage ou incitation à la sous-culture ?


Carambar

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Ce sujet traite du contenu de l'article: Piratage ou incitation à la sous-culture ?

Citons aussi le changement de discours des majors entre la fin des années 90/le début des années 2000, et maintenant :

1/ ils descendaient en flammes les formats de compression (MP3 pour l'essentiel), en prétendant que cela dénature l'oeuvre. Et de répéter que ces copies ne pouvaient rivaliser avec la valeur ajoutée d'un beau produit, pressé, avec livret, etc. En quoi ils n'avaient pas entièrement tort.

...

2/ pour finalement essayer de nous vendre quelques années plus tard du son à la qualité bien moindre que ce qu'ils vomissaient précédemment, qui plus est bourré de DRM, quand il ne s'agit pas de rootkits (merci Sony). Elle est où, la valeur ajoutée, là ? Il ne faut pas oublier qu'en général, les artistes touchent encore moins sur ces ventes que sur les ventes physiques.

Il me fait bien rire le discours officiel qui dit que "la création va disparaître". On ferait bien de s'intéresser à l'autre sens de cette phrase et arrêter le massacre de l'écosystème.

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Dans un sens, c'est un peu un mal pour un bien : il suffit de regarder l'équivalent IRL, l'écosystème.

avant, les terres qui n'appartenaient à personne étaient idéales pour y faire n'importe quoi. Puis, on s'est rendu compte que la Terre avait ses limites, alors ce qui n'appartient à personne est devenu ce qui appartient à tout le monde.

Le problème est le même dans le monde des idées : les idées non découvertes appartiennent à personne, mais les majors veulent mettre de grosses barrieres partout empêchant à de petit nouveau d'echapper à leur contrôle.

Même si le fait que l'état accorde un monopole temporaire sur une idée, il s'agit d'un privilège pour encourager l'innovation. Mais les lois on été détournées, après tout si un jour je créé une chanson à succès ( $DEITY m'en gardes ), ça me ferait une belle jambe de savoir que 95 ans après ma mort, je gagnerais encore de l'argent dessus, enfin pas moi, mais mes feignasses d'héritiers. Et on peut comprendre l'argument sur les autres domaines, des brevets en passant par les créations autres que musicales.

c'est vrai que c'est un mal, un mal qui freine immanquablement l'innovation : entre ceux qui n'ôsent pas se lancer parcequ'ils ne peuvent pas se lancer dans des recherches de propriété ( dont le propriétaire logique est souvent non défini ) de plus en plus poussés et tordus ou parce que leur idée (toute innovant et originale qu'elle soit ) dépend d'un brevet qu'un mastodonte s'est offert pour un portfolio de brevets comme protection.

le truc est que ce système ne peut pas marcher longtemps : les dépots/recherches de brevet vont ( et commencent déjà ) à couter de plus en plus chers et prendre de plus en plus longtemps. les "grands" des medias vont forcément voir leur stocks de créations diminuer : c'est pas qu'il n'y ait pas une infinité de moyens d'assembler des séquences de 4 notes, c'est juste que celles qui sont 'musicales' sont beaucoup moins nombreuses, du coup, à augmenter le copyright comme ça, ils vont forcément se rentrer dedans.

Et bon, la technologie elle même avance pour contrer cette lenteur légale.

Au final tout ce bordel revient encore et toujours au même combat :

le temps libre de curieux et de passionnés contre l'argent de géants en place.

et la réserve de temps libre, chez nous autres les félés, ne va pas en diminuant ; contrairement aux finances des usuriers des médias.

Et quand monsieur tout le monde n'aura plus le droit de, par exemple, fredonner son air préféré, alors là, des félés créatifs, va y en avoir des tas !

Bon ça veut pas dire que j'ai pas envie de leur rentrer quand même dans le lard ... :) ( quand on voit certains artistes qui recoivent des DCMA takedown parcequ'ils on mis certaines de leur oeuvre sur P2P dans un but promotionnel :D )

PS : je me suis pas relu, j'ai mis mes idées en vrac, et comme d'hab, je suis pret à parier que mon discours entre le début et la fin de mon post a viré de 462°. Donc si vous comprenez pas la logique, c'est pas grave : moi non plus :p

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J'arrive tout de même à (te) suivre, c'est dire ma déviance personnelle. :D

Ton intervention m'amène à penser que les "ptits génies dans leurs garage de californie" auraient maintenant beau jeu d'essayer de créer des boîtes comme... Apple (par exemple). On (les grosses boites à Brevets en veux-tu en voilà) leur péterait fissa les rotules, à l'instar des "protecteurs" maffieux.

Si le brevet est utile ?

Non s'il s'agit de faire bénéficier à tous d'une innovation indispensable et dont notre santé dépend (SIDA, par exemple).

Oui, si c'est moi qui ai envie de me faire plein de thunes sur votre dos. :p

Question de point de vue.

On ne peut pas non plus vivre d'amour et d'eau fraiche mais quand la loi est arrangée pour le bénéfice d'un (Disney, pour le citer), alors que Popeye vient de passer dans le domaine public, j'y vois juste une affaire de fric, pas de créativité. Et moi qui croyait naïvement que le droit d'auteur protégeait la création de l'auteur lui-même et non pas le porte-fric de gens qui ne sont même pas de sa descendance. 70 ans, c'est trop !

... sauf quand c'est Disney.

Et Popeye peut aller bouffer les épinards par la racine, tiens ! :)

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tbr écrit:

« les procédures de contrôle par les services de l'État des logiciels intégrant des mesures techniques permettant le contrôle à distance de fonctionnalités ou l'accès à des données personnelles »

Euh... Je lis bien ? C'est la définition d'un trojan, ça, non ? :blink:

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l'accès à Internet n'est pas à mon sens une liberté fondamentale

traduction : l'échange d'idées et la collaboration n'ont aucune incidence sur l'économie.

:D

si le téléphone a le droit à un abonnement spécial pour personnes à faibles revenu, c'est que l'état reconnais l'importance des moyens de communications dans la société, si je me base sur ma sélection biaisé d'annonces ANPE, sans internet, il me serait impossible de postuler à certaines offres. M'enfin ...

Carambar> si un logiciel, même de l'état, accede à des données que je n'ai pas mises sur la voie publique qu'est internet, moi, je gueule pour violation de propriété.

Et comme ils auront aussi consulté des fichiers PDF que j'ai moi même rédigé, créant ainsi une copie locale de ces fichiers, je porte aussi plainte pour piratage/contrefaçon.

:p

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Contrefaçon ? Ce n'est pas ça qui a l'air de les arrêter...

http://www.numerama.com/magazine/12090-L-UMP-accusee-de-contrefacon-par-le-groupe-de-rock-MGMT.html

momo, tu comptes passer à Windows à titre définitif ? Parce que je doute qu'ils concoctent le nécessaire pour te fliquer sous Linux.

Quant au service "pas" fondamental, faut les comprendre : ces décideurs savent déjà à peine utiliser Outlook Express, alors les sites tels qu'ameli.fr ou l'ANPE, ça ne leur dit pas grand-chose.

Autre chose m'étonne. Si on est coupé d'internet, comment on est supposé acheter en ligne ? Ils pensent que les gens vont courir à la Fnac pour acheter des CD et DVD dès leur coupure du net ?

Heureusement, on n'aura pas tout perdu, car Interpol sera bientôt là pour nous protéger du moindre débordement verbal. Plus besoin de modos sur aucun forum. Ouf.

http://www.lepost.fr/article/2009/02/18/1428670_nadine-morano-propose-de-creer-un-interpol-du-web.html :D

J'ai encore du mal à croire que cette loi va être votée et appliquée, mais d'un autre côté, ils ont l'air bien décidés, là. Et aucun grand média n'en parle.

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passer à windows en définitif ? beuaarhk ...

j'hésites déjà pas mal à laisser ma machine windows sur le réseal, alors ... :p

( faut dire que c'est une machine de gaming, totalement dépassée certes, mais quand même ...)

M'enfin, le pire dans l'histoire, c'est le côté "possésseur du wifi" le responsable ( sans présomption d'innocence, je notes ) : il existe déjà des applis spécialisés dans le crack des clés WPA des différentes box ( en limitant la recherche uniquement à celles que le constructeur utilise ). C'est sûr, ça prend des heures, mais j'ai pas besoin d'être devant ma machine pour ça.

Dans ces cas là, qui est le responsable ? l'utilisateur, qui aura mis tous les moyens à sa disposition pour sécuriter son point d'acces ; ou le constructeur, qui n'aura pas mis en place le top du top de l'encryption à disposition de l'utilisateur ?

à moins que ce soit l'état, qui veut mettre en place des lois inapplicables et limitant l'innovation :D

le minitel est mort, pas la peine de vouloir le ressuciter.

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momo écrit:

passer à windows en définitif ? beuaarhk ...

j'hésites déjà pas mal à laisser ma machine windows sur le réseal, alors ... :p

( faut dire que c'est une machine de gaming, totalement dépassée certes, mais quand même ...)

De mon côté, ce genre de loi me donne envie de migrer vers Linux à titre définitif.

M'enfin, le pire dans l'histoire, c'est le côté "possésseur du wifi" le responsable ( sans présomption d'innocence, je notes ) : il existe déjà des applis spécialisés dans le crack des clés WPA des différentes box ( en limitant la recherche uniquement à celles que le constructeur utilise ). C'est sûr, ça prend des heures, mais j'ai pas besoin d'être devant ma machine pour ça.

Dans ces cas là, qui est le responsable ? l'utilisateur, qui aura mis tous les moyens à sa disposition pour sécuriter son point d'acces ; ou le constructeur, qui n'aura pas mis en place le top du top de l'encryption à disposition de l'utilisateur ?

à moins que ce soit l'état, qui veut mettre en place des lois inapplicables et limitant l'innovation :D

Ce sera le détenteur de la ligne, la loi - pardon, le projet de loi :) - le dit clairement. Le fumeux logiciel fourni (pas gratuitement) par le gouvernement sera pour prouver que tu as fait le nécessaire en termes de sécurisation (WPA ?!). Et si leur logiciel propriétaire ne trouve pas de faille, alors c'est la preuve que tu es coupable, puisqu'il sera établi que ton Wifi est inviolable.

Hadopi 4 Dead...

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Installons tous ce trojan ALC622 afin qu'il soit quasi immédiatement cracké. On peuplera encore un peu plus les zonzons et comme les prisonniers n'ont pas le droit de vote, quasiment plus aucun français ne votera pour élire ces crétins, encore moins pour acheter leurs daubes (à ces multinationales de l'audiovisuel).

Plus sérieusement, ce genre de projet de loi m'incite vraiment à franchir la frontière - mais je n'encourage pas à le faire - vu la manière insidieuse et les propos implicites de certains paragraphe.

> Et la présomption d'innocence, bordel !

Bon, en fait, je m'en contrefous de cette loi. Je me dis que c'est de toute façon une Usine à Gaz, une énième couche de loi débile que personne ne pourra appliquer... ou alors un ou deux pauv' "beaux commissaires" (bouc émissaire) se feront prendre, histoire de dire "Z'avez vu, hein ? On vous surveille !".

Il suffit juste de faire en sorte que ce "système" saute (soit piraté) à peine mis en place et voilà.

Internet est par essence Libre, il est intrinsèquement lié à cette philosophie comme l'est par exemple Linux. L'État (français) déteste ne pas pouvoir s'immiscer dans nos vies pour, je cite, "nous protéger des dangers" (pauvres de nous et de nos enfants qui croisent 462 violeurs par jour !). Et quand je pense que l'Etat, c'est nous, vu ce qu'on en fait, je me dis qu'on est mal barrés. :D

'fin bref, un sondage démontrerait assez aisément, aussi bien qu'une majorité de personnes interrogées seraient d'accord pour protéger... et une majorité que le Net ne doit pas être régi et être transformé définitivement en un Minitel modernisé.

> peu de gens sont informés de ce que les projet de loi touchant le Net impliquent. Ils gobent tout sans savoir, sont même d'accord. S'ils se réveillent, ils l'ont déjà dans le *** depuis belle lurette.

... et nous, on prêche dans le désert; on se prépare. On va faire un Net résolument clandestin.

Pendant ce temps-là, à PiratCuz...

On le sait mais le gvt ne veut rien savoir :

http://www.silicon.fr/fr/news/2008/09/08/projet_de_loi_hadopi__les_rangs_des__anti__grossissent

http://www.laquadrature.net/fr/dossier-hadopi-cartes-sur-table

http://www.laquadrature.net/files/media/radio_20090119_BFM_JZ.mp3

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quand je vois que j'achete un jeu (adiboudchou au cirque) 30€ et qu'il ne veut même pas s'installer (probleme sur un fichier cab, il faut que je retourne au magasin pour essayer de l'échanger, sans savoir s'ils en ont en stock ...), alors que des fichiers téléchargés (illégalement, soit) fonctionnent eux parfaitement, ça me laisse songeur ...

...

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Loone >>

Ca me rappelle mon coup de gueule à la sortie de spore : (autocitation, j'ai la flemme)

"

Mais ce qui me révolte, c'est qu'encore une fois, c'est le consommateur qui trinque. Pourquoi ? Parce que le gars qui va télécharger une version crackée du jeu n'aura jamais à l'activer, pourra l'installer sur autant de postes qu'il le veut, l'échangera avec ses potes sur un dvd gravé par ses soins et plus que tout, pourra y jouer tant qu'il le souhaite.

De l'autre côté, le gars qui aura claqué 50 balles dans son jeu devra l'activer et faire bien attention à planifier les réinstallations de Windows sur les 4 ou 5 années à venir, afin de pouvoir utiliser les 3 activations sans avoir (trop) à se soucier d'EA, en espérant que le jeu ne lui plaise plus à ce moment-là...

"

La situation a quelque peu évolué à ce sujet, mais le principe du DRM, c'est le mal ! Et au final entre un jeu légalement acheté avec DRM et un jeu cracké sans, beaucoup d'utilisateurs choisissent la 2ème solution.

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J'espère que "Une souris verte" est passé dans le domaine public ou que les descendants du créateur de cette chanson pour enfants ne vont pas me créer de problème parce que l'ai chantée pas mal de fois sans payer de droits et je ne compte même plus les copies (verbales = chants). :D

Nouveau concept qu'AUCUN Etat, AUCUNE firme "culturelle" ne pourra jamais nous obliger à arrêter : le piratage verbal.

Je m'explique...

Au lieu de pirater basiquement, les "pirates" (selon la définition), donc 80% des français (loi des 80/20) se transmettent les données verbalement.

(une manière autre - tel celui qui avait transmis les infos du craquage DVD sur un tee-shirt il me semble - d'outrepasser les bornes)

... mais je n'ai rien dit et ma mémoire perso n'est plus assez stable (et conséquente) pour transférer Se7en sans erreur

:p

Et, au surplus, c'est une étape que l'Homme atteindra peut-être un jour : se passer entièrement d'ordi (UC, écrans, périphs, etc.) pour en devenir un lui-même et s'interconnecter (en réseau).

En gros, on est pile dans le trip "Gibson"

... oh m***, un ncyberflic me poursuit. Viiiite, vidage mémoire lobe temporal droit de 20090227-232900 à 20090227-232500 !

Plus sérieusement, si l'on peut dire, le piratage n'aurait plus aucun lieu d'être si notre cerveau avait la capacité de mémoriser aussi bien que le font les ordis. Ainsi donc, nos cellules grises reproduiraient les sensations à travers les informations stockées et on pourrait retrouver indéfiniment et à l'identique, qui le concert auquel on aurait assisté (aussi bien qu'en vrai), qui le film vu au cinoche, qui... (les possibilités sont infinies)

Du Matrix en qqe sorte : Le cerveau, centre nerveux des sens, du "qu'est-ce qui est... ou n'est pas vrai ?".

Bref, le piratage de la pensée me semblerait difficile, à part à laver les cerveaux.

TF1, M6 et consors (en un mot) s'en ouccupent déjà fort bien. Merci. ;)

En conséquence, je crains que mon utopie ne soit jamais qu'une utopie

Ou une prochaine étape de l'évolution humaine.

...

On n'est mal barré. :)

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sans passer dans le sf, on pourrait facilement faire ça avec des engins genre iphone : chaque machine contient tout ou partie d'un fichier et c'est uniquement lorsque l'on est à portée wifi de l'engin que l'on peut télécharger.

ce qui veut dire que ton fichier piraté peut alors venir d'un gars que tu as croisé dans la rue.

un freenet version pédestre, quoi ...

bon faudra de meilleures batteries avant ça mais quand même :D

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piotr > Si, justement. :D

Mais je n'osais pas donner ce genre de référence. William Gibson en est la plus littéraire, même si le film (JM) qui s'en inspire est loin du *livre*.

Pis moi, j'vais plus loin que Johnny Mnemonic : il n'y a plus du tout de matos; les interconnexions se font uniquement par la pensée.

Carambar > "Make my day !" :p

Moi, je m'en fiche, mon avatar est implicitement du domaine public et potentiellement détruit depuis novembre 1989 (ou alors j'ai vraiment pas de bol) : c'est l'extrait d'une photo que j'ai prise du Mur de Berlin alors que j'étais là-bas, "appelé" (bidasse) entre 1988 et 1989.

Allez, histoire de relancer la machine à énervement :

http://tempsreel.nouvelobs.com/depeches/medias/multimedia/20090228.ZDN8356/microsoft_vs_tomtom__levee_de_boucliers_des_leaders_de_.html

http://www.zdnet.fr/actualites/informatique/0,39040745,39382890,00.htm?xtor=AL-200

(lien issu du précédent)

Et ce n'est là qu'un exemple des abus des brevets.

* piratage de thread : tant qu'à faire, je préfère Philip K. Dick.

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  • 2 semaines après...

tiens juste histoire de dire :

je me suis acheté painkiller.

problème, ce dernier souffre de plantages avec les machines bi-CPU.

solution, le patcher de la version 1.00 à 1.63.

nouveau problème : mon CD original n'est du coup pas reconnu par le dispositif anticopie installé PAR le patch.

nouvelle solution : pirater ce bordel.

et ça pour un truc à 5€.

autant steam me laisse l'impression d'être bien foutu, autant ces protection à base de clé CD et autres besoin de l'original dans le lecteur me fait chier.

d'ailleurs ce n'est pas pour rien que j'ai aussi désactivé l'activation dans mon windows XP : c'est pas pas parce que j'ai acheté une licence d'utilisation que je suis d'accord avec le "violemment et sans vaseline".

( D'ailleurs, marrant que personne n'ai tenté de creer de "faux" serveurs d'activation pour ça )

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