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Cas de conscience


Pistolero

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Bonjour tout le monde,

Ça faisait un p'tit moment que j'étais pas venu... Et je viens aujourd'hui pour vous exposer un cas de conscience. Vous allez voir, c'est assez "trash" et quelque peu compliqué en terme de conséquences personnelles.

Bon, voilà, je me lance (pas facile). Comme beaucoup de monde, il nous arrive à ma copine et moi de télécharger des films et autres musiques (qui ne l'a jamais fait). Sauf que voilà, situation inédite : ma copine a téléchargé un film après une recherche sur le massage (sa passion, son job) via eMule et, lors de l'ouverture du fichier, surprise, il s'agissait d'un film pédopornographique.

Oui oui. Imaginez le choc. Du coup, on se demande un peu que faire. Dénoncer nous semble logique (bien qu'un traçage via eMule me semble difficile). Mais voilà, dénoncer s'avère aussi devoir avouer que nous téléchargeons parfois "illégalement", au risque d'éventuelles poursuites ensuite.

D'un autre côté, ne pas dénoncer peut sembler se "mettre à l'abri" vis à vis du téléchargement illégal, mais pose un problème d'ordre moral.

Il existe bien un site gouvernemental pour les dénonciations anonymes... Mais d'après mes renseignements (PCinpact), l'adresse IP du dénonciateur serait gardée (bien vu, pour l'anonymat). De plus, sans fournir la preuve et les éléments nécessaires à l'enquête (le PC avec eMule et le fichier incriminé donc), une dénonciation ne sert à rien.

Que faire donc ? Dénoncer (et où) ? Ou effacer le contenu et continuer comme si de rien n'était (hormis le choc psychologique... Elle se sent mal et pour ma part je n'ai même pas jeté un coup d'oeil au fichier en question, me basant sur son seul témoignage) ?

Bref, sur ce coup là, on est un peu paumés et tout conseil, avis ou info pratique serait le bienvenue.

Merci par avance.

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Sans fournir les preuves (fichier en question, lien ed2k, etc) ? Ça ne servira pas à grand chose dans ce cas, si je ne m'abuse.

La question est : si on dénonce (ce que notre conscience nous dicte de faire) en donnant le nécessaire pour qu'une enquête puisse être menée, est-ce que ça peut se retourner contre nous (piratage) ?

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http://www.commentcamarche.net/forum/affich-3479994-denoncer-la-pedophilie-decouverte-par-le-p2p

Bonsoir,

Juste une petite réponse d'un retraité de la Gendarmerie qui te garantit que tu n'as rien à craindre (au contraire, on te remerciera) si tu vas le signaler soit à la Police, soit à la Gendarmerie.

C'est seulement ainsi que l'on peut arriver à lutter contre la pédophilie.

Donc apparemment aucun problèmes pour toi.

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Hello,

Ca m'est arrivé une fois, en plus pour un nanard de série Z. Le choc !

Du coup, je m'étais tourné vers l'association "le Bouclier", association qui n'existe plus sauf erreur.

J'avais trouvé une liste d'association à contacter

L'Ange Bleu http://www.ange-bleu.com/

Action Blanche - Suisse http://www.action-blanche.ch/

Action Innocence http://www.actioninnocence.org/

En tous cas, la première chose que j'ai souhaité faire, c'est de m'en débarrasser.

Ensuite ben... tu te dis que tu ne peux pas faire grand chose :D

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Je suis indigné de lire les aneries sur le thread de commentçamarche débitées par certains. Je pense que le meilleur moyen d'avoir une réponse sûr et de te tourner vers un avocat, ou à défaut un conseiller juridique. Je sais que certaines villes mettent en place ce genre de services de proximité, ex la ville de Paris. Évidemment si tu as des amis avocats ça serait mieux.

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Euh ça va peut être paraître un peu bête comme réponse, mais tu peux aussi aller directement poser la question à la gendarmerie, rien ne t'oblige à t'y identifier. Et après tout le P2P n'est pas illégal tu cherchais peut être des vidéos libre de droit.

Ou tu n'as pas un ami d'un cousin d'une soeur de la mère d'un collègue du voisin (ou plus proche) qui est gendarme ?

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C'est assez délicat en effet comme situation. Dans un cas réel, ce serait comme être en train de "visiter" l'entrepôt d'un magasin en douce et assister en cachette, comme témoin, au meurtre d'une personne par une autre. Difficile de dire qu'on a tout vu, qu'on sait tout sans devoir aussi dire qu'on n'avais rien à faire là, surtout pas à ce moment-là.

D'un côté, la conscience : qu'est-ce qui est le plus grave : un petit "vol" (je pèse mes mots car vol est mal attribué à ce que tu as fait. J'espère que tu me comprendras car j'aurais aussi pu être confronté à ton problème)... ou l'abjection totale de bêtes immondes qui souillent des enfants et les détruisent à vie ?

Je serais toi, je ne me poserais même pas de question. Tu dois absolument dénoncer ce que tu as vu, même au risque de devoir éventuellement dire que tu n'aurais pas dû être là (comme témoin involontaire).

Oui, je sais, le fameux anonymat. "There is no secret". De toute façon, si tu te planques derrière des artifices, qui voudra te croire ? Personne n'est dupe du fait que la plupart des cas, le P2P n'est pas/plus blanc-bleu même si des liens parfaitement propres et honnêtes s'y trouve DONC on te soupçonnera d'office. Tout le problème de ce système d'échange totalement gangrené dont on profite tous.

Bref, je n'ai pas de conseils à te donner mais il ne faut pas laisser passer ça.

... ou bien (mais je n'ai rien dit, ou pas fort) : "détruire/attaquer ce site". Je n'ai rien dit.

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Bon, ma copine a choisi pour nous, pendant que je bossais cet après-midi : elle a tout effacé, fichier, lien ed2k, etc... Elle n'avais pas le courage de se dire qu'il y avait ça sur son PC. Du coup, à part chercher à nouveau le fichier incriminé, on a plus rien entre les mains et on s'en lave les mains justement. Plus envie d'avoir affaire à ça.

Dossier classé, qui partira aux oubliettes mémorielles j'espère bien. Enfin, elle est la seule à avoir vu des images, bien qu'involontairement, donc ce sera plus dur d'oublier pour elle que pour moi.

Merci des réponses apportées, j'étais en train de me décider à passer par les biais proposés.

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(il y a encore des gens qui utilisent emule?)

Pour éviter que ça se reproduise, un truc qui permet souvent de vérifier si ce que l'on télécharge correspond bien à ce que l'on cherche: emule propose de voir les autres noms de fichiers sous lequel ce fichier circule. S'il y a beaucoup de noms n'ayant rien à voir, ou si il y a des noms suspects, mieux vaut ne pas télécharger.

De plus, l'option "télécharger d'abord le début et la fin du fichier" permet souvent d'avoir un aperçu de la vidéo bien avant que le téléchargement ne soit terminé.

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Moi aussi j'ai un cas de conscience, mais je viens de le résoudre ...

Figurez vous qu'une de mes connaissances a, par erreur, hasard et au dépit de son plein gré, téléchargé un de ces films "pédopornographique" comme il dit ... mouais, c'est ça, par erreur hein ? Moi je suis sur que c'est fait expres, il y a tellement de façon de savoir ce que l'on télécharge, il ne pouvait pas ne pas savoir ... mais que faire ? oublier tout ça ou aller à la gendarmerie le dénoncer ?

Ben moi je vais foncer à la gendarmerie, bien fait pour lui ... Alors, j'ai son nom et son IP, je vais envoyer un mail anonyme, voyons voir, comment ça s'écrit déjà ? Ah oui, Pi sto lé ro, 82.226.24.....

treve de plaisanterie, à mon avis vous auriez mieux fait de dénoncer, pour plusieurs raisons :

- ne pas laisser ce genre de choses impunies (il y a peu de chance que la dénonciation aboutisse, mais on ne sait jamais)

- Si vous n'avez pas fait gaffe, vous avez pu vous même permettre le téléchargement d'une partie de ce film, et vous risquez d'être dénoncés ...

- Même si vous n'avez pas donné l'autorisation de télécharger ce film, vous êtes coupables de recèle (même temporaire), de complicité (puisque vous n'avez pas dénoncé) et peut être même de non assistance à personne en danger ...

Bon évidemment, il y a peut de chance que vous soyez accusés de quoi que ce soit, mais ce serait bien con ...

...

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Rabban : oui, il y a encore des gens qui utilisent ça... Pas moi, je te rassure. :D

Le souci étant que des utilisateurs novices ne vérifient pas ce qu'ils téléchargent. Pour eux, c'est simple : on regarde après avoir reçu le fichier.

Loone : elle préfère oublier. Et ce que femme veut...

tbr : bah moi qui pensais que la communauté était un endroit malsain, où on meule des lombrics... Me serais-je trompé ? :)

Bon, maintenant que le problème est écarté (je pense que c'est le mot approprié), si quelqu'un veut reprendre les informations dans un sujet "générique", qu'il le fasse. Supprimer le sujet me semble la démarche suivante à effectuer, pour finir d'oublier.

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En 12 ans sur le net, je ne suis jamais tombé sur quelque chose du genre, ni de près ni de loin. Pourtant je ne filtre pas les résultats dans les moteurs de recherche, et comme tout le monde, j'en ai vu des vertes et des pas mûres, mais ça, jamais. J'en étais venu à me dire que c'était une légende urbaine, utilisée par ceux qui veulent décrédibiliser internet. Faut croire que ça arrive tout de même, mais ça doit être bien rare.

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[décroche le téléphone cabine publique anonyme]

- "M'sieur l'agent d'police. C'était juste que je vous appelais pour vous signaler qu'y a des drôles de trucs qui passent sur internet, là ?

- Oui ? Mais où encore ? Vos noms, prénoms, adresses, numéros de sécu et fiche dentaire siouplé !

- (dtc). Fiche dentaire ? Pourquoi ?

- Posez pas d'question et répondez. Noms, prénoms...

- Oui oui, ok. Alors mon nom. Pis to le ro, comme ça s'prononce

- ... m'prenez pour un con ?

- ... Oui. Euh, enfin, j'voulais dire non. C'est juste que j'ai vu un truc sur mon ordi et je voulais que vous soyez au courant.

- Je vous écoute Môssieur Piste-aux-héros

- PistoLEro !

- Oui oui. Bon, peu importe. Poursuivez !

- Euh, oui bon. Donc on regardait un film, ma femme et moi, quand on est tombé sur des p'tits n'enfants qu'on leur faisait tout plein d'choses pas gentilles.

- Dans le film ? Quel Film ?

- "462 DTC" que ça s'appelle. ON pensait que c'était un film d'aventures comme ceux avec le château de Walt Disney dessus mais on a vu qu'il y avait des images pas cool dessus.

- Ok. Je vois. Un instant, je vérifie... M'sieur Pistozétwal ?

- Pis-to-lé roooo. C'est pas Pistozétoile ou même Pistocyclable mais Pistolero.

- Sachez, monsieur kikvousvoulez que vous avez le choix, après mes vérification,s entre deux façons d'être appelé maintenant : pédophile ou pirate

- Arrggh ! Et y a une différence entre les deux ?...

- Oui, de nombre d'années de taule mais surtout de largeur.

- Iiiirk !... De largeur ? Mais encore ? ET pour le fichier dentaire ? Vous disiez que vous en parleriez.

- SI vous êtes pirates, c'est (théoriquement) de la prison (pour les plus cons). Si vous êtes pédophile, c'est pareil mais votre anus sera plus... large. Souhaitez juste que vos codétenus préfèrent regarder des films plutôt que des enfants ?

- Et pour le fichier ?

- Simple. C'est pour vous reconnaître si vos codétenus vous "terminent" après s'être amusés avec vous comme vous le faîtes avec les enfants

- Mais je voulais vous signaler cette ignominie, justement !

- Holà ! N'employez pas ce ton-là avec moi et surtoout pas en m'insultant

- Erk ! Bon, ben finalement, j'ai rien vu, entendu. Rien. Je ne sais rien de rien, juré craché.

- Hep, pas si vite Monsieur Pistolero. Ce film est interdit au téléchargement. Vous restez donc un pirate

- Marrant que vous soyez soudainement capable de prononcer mon nom correctement. Quel film ? 462DTC ?

- Précisément.

- Ben justement. 462 DTC, m'sieur l'agent (duconneau), ce film n'existe pas alors tu l'as dtc.

- Uuuiiik !

[raccroche au pif]

Humour (au cas où il aurait fallu préciser).

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Je suis choqué par vos traits d'humour. Qu'on ne me sorte pas qu'on devrait pouvoir rire de tout avec n'importe qui parce que je ne suis absolument pas d'accord. Surtout quand la personne concernée est visiblement remuée par les évènements. Alors oui dites que je suis vieux jeu ou coincé si ça vous chante, mais j'estime que là vous allez trop loin.

Ce coup de gueule passé, je rejoins l'avis de Loone, tout en étant conscient qu'il est très facile d'avoir ce genre d'opinions quand on est pas concerné.

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Don_Angelo> les goûts et les couleurs, ça ne se discute pas. Donc je pense qu'on va rester avec un humour noir choquant, parce que sinon, c'est ça ou le politiquement correct ( et il y a des limites à ne pas franchir, quand même ) :D

( Et bon, va me trouver un humour drôle ( attention ! ) qui ne soit pas au détriment de quelqu'un ... )

Sinon au lieu de "On peut rire de tout", j'ai "Vaut mieux en rire", je peux faire un échange standard, mais c'est de l'occaz.

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Comme quoi, ça peut avoir un avantage d'avoir dans ses connaissance un flic/gendarme, parce que dans ces cas-là, on se contente de lui filer le lien avec une description et lui va faire suivre ça gentiment sans inquiéter le pauvre gars qui est tombé dessus malencontreusement.

En même temps, aller en parler de vive voix à un flic/gendarme totalement inconnu, je ne suis pas sûr que dans ce genre de situation, en voyant arriver quelqu'un tout penaud et gêné par sa découverte, il le fasse chier pour téléchargement illicite.

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